Uroš Đurić o umetnosti danes - trendi, zmenki in Marina Abramović

Uroš Đurić nikoli ni bil običajen fenomen na umetniški sceni in še danes lahko resno dvigne prah. Kot v nekem članku navaja Stevan Vuković, sta njegova močna prisotnost v popularnih medijih kot javna osebnost in njegova zelo karizmatična podoba glavni oviri, ko je potrebno razumeti specifičnost diskurza, ki ga razvija za poseganje v polje sodobne umetnosti in kulture. Študiral je umetnostno zgodovino na Filozofski fakulteti ter slikarstvo na Fakulteti za likovno umetnost v Beogradu. Diplomiral je leta 1992, magistriral pa leta 1998 na slikarskem oddelku FLU.

Na umetniški sceni je prisoten od leta 1989 z iniciacijo avtonomističnega (anti)gibanja s Stevanom Markušem, s katerim se podpisujeta pod manifestni avtonomizem (1994). V zgodnjih 1980-ih je bil eden od aktivnih protagonistov beograjske punk scene. Sodeloval je pri več igranih in dokumentarnih filmih, umetniških akcijah, delavnicah in stripovskem založništvu. Je eden od ustanoviteljev umetniškega društva Remont, v okviru katerega je ustanovil galerijo in istoimensko umetniško revijo. Od leta 1992 dela kot samostojni sodelavec Radia B92. Znan je po svoji vlogi angela v filmski trilogiji “Nismo angeli”. Sodeloval je z Del Arno Bendom pri njihovem prvencu Igraj dok te ne sruše (1989) in z DLM na albumu Prolećni dan (1994), pri čemer je oblikoval logotipe obeh skupin. Od leta 2013 Leta 2001 je sodeloval v kvizu “Potera” na RTS. Razstavljal je v svetovnih in manj svetovnih krajih.

Ob treh desetletjih od objave “Manifesta avtonomizma”, ki ga je podpisal s študentom Stevanom Markusom, je Đurić pred kratkim v Galeriji FLU predstavil svojo fantastično serijo del iz najnovejše produkcije, pri kateri se je, kot priznava, poskušal vrniti v čas, ko ni imel ničesar. Ob tej priložnosti sva se srečala in spontano preživela nekaj ur kakovostnega dialoga in kar človeku takoj pade v oči, je dejstvo, da je on res velika zvezda, ker ga prepoznajo na ulici tisti, za katere morda ne bi rekli, da sledijo njegovemu področju delovanja, medtem ko on norčavo zbija šale na resne teme.

Pravkar si se vrnil iz Benetk, kjer se je spektakularno odprl umetniški bienale z naslovom “Foreigners everywhere”, zato me zanima, kakšen je svet v smislu umetnosti in ste se počutili tujca tej temi?

Ne, ne, ne. Mi smo voditelji tretjega sveta, kako bi se počutil kot tujec, dejansko se počutim popolno v svetu umetnosti, v katerem so zvezde umetniki, ki delajo izključno v pogojih pomanjkanja in nemožnosti. To je cona v kateri se počutim odlično. Je izjemna, kompleksna umetnost. Prvič nisem bil zasut s preproduciranmi monumentalnimi dosežki, ki bi jih težko dosegel v petdesetih življenjih. Zdaj je jasno vidno, da obstaja ta, skorajda nujna, potreba vseh, vključno z marginaliziranimi v družbi glede na centre, da se vpišejo v globalne modernistične tokove epohe, saj menim, da vloga modernosti ni popolnoma zaključena. Verjetno smo prezgodaj vstopili v postmodernizem, ki je predstavljal ciničen odziv bogatih.

In kaj ti je bilo najbolj všeč?

Impresivno je videti dela iz držav, ki so v manjši ali večji meri na robu obstoja. Osrednji paviljon in arzenali, ki jih je izbral in zasnoval Adriano Pedrosa, predstavljajo progresiven premik, s prikazovanjem avtentičnih zgodb o migracijah in umetnosti tretjega sveta, skozi modernistične težnje brez eksotike in različnih osnovnih, orientalskih, folklornih, podeželskih in finih začimb postkolonialnih podložk vesti. Mislim, da je to velika klofuta. V Arsenalu obstaja en segment, ki je posvečen homoseksualcem in transseksualcem, kar je impresivno. Na primer, vidiš afriško skupino drag queenov, ki v neki odmaknjeni regiji ustvarjajo svoj ponos, saj tudi oni na koncu sveta čutijo potrebo, da se vključijo v prevladujoče vzorce tega obdobja, čeprav jih verjetno nihče med njimi ne opazi. Prizori mišičastih črnih moških v blatu, kot da bi bili zvaljeni dol s hriba, z raztegnjenimi nasmehi, urejeni in okrašeni, z isto potrebo, da bi bili ženske, ali kot ženske, in da bi izrazili svojo občutljivost, delujejo ganljivo. Premik v primerjavi s prejšnjimi izdajami je pomemben, to je jasno, čeprav je to kompromis zaradi dejstva, da je večina denarja, namenjenega za velike mednarodne kulturne dogodke, končala v Ukrajini, zato smo se spomnili teme, ki v končni fazi ne stane veliko, a prinaša koristi.

Pred kratkim si imel slavnostno odprtje lastne razstave, ki je bila resnično mestni dogodek. Kako se počutiš kot tisti umetnik, ki še vedno zmore povzročiti gnečo na odprtju likovne razstave? To danes zveni skoraj neverjetno.

Težko govorim o tem. Hkrati pa je občutek neverjeten, saj sem se na nek način presenetil, imel sem zelo kratek rok, le 4 mesece, moral sem odločno ukrepati. Poskušal sem si vzeti odmor od vsega, kar sem počel doslej, predvsem produkcije in pokazati kontinuiteto in integriteto. To je zelo tvegana stvar, ker nikoli ne veste, ali ti bo uspelo ali ne. Letos bom dopolnil 60 let, umetniki običajno v tej starosti naredijo povzetke, nič radikalno novega ali svežega se ne pričakuje. Poskušal sem postaviti stvari v perspektivo, ponovno preučiti temeljne predpostavke s katerimi sem začel vse, ter razmisliti, kaj od tega lahko uporabim v sedanjem trenutku. Konec koncev, ko pomislim nazaj, je bil moj zgodnji vzornik Bunjuel, ki je posnel svoje najpomembnejše filme med svojimi 60. in in 77. leti. Upam, da moj čas šele prihaja.

Se je tvoj odnos do umetnosti spremenil?

To je veliko vprašanje. Verjetno da in ne. Ne bi mogel reči. Spremenilo se je glede na izkušnje, ki jih imam, da zdaj veliko bolje razumem, kako potekajo igre in mehanizmi, to je nekaj, kar sem lahko samo ugibal na začetku. Toda odnos do umetnosti, kot edinstvenega človeškega izraza, ki ni povezan s poklicem umetnika, se ni spremenil in mislim, da je to najveličastnejša stvar, ki jo je človeška narava kdajkoli ustvarila. To je osnovna človeška potreba. Če greste tako daleč, v času jamskih ljudi, ki so lovili in nabirali, je ta umetnost obstajala, še preden so se odpravili obdelovati zemljo. Umetnost je starejša od kmetijstva.

Zakaj je bilo toliko razburjenja glede Marine Abramović in njenega morebitnega članstva v SANU? Kaj bi ti naredil, če bi te na koncu sprejeli?

Um?! To je položaj, ki temelji na dosežkih, ne pa le na položaju moči, zaradi dobrega pozicioniranja na družbeni lestvici. Gre za spore kritično usmerjenega razmišljanja, dokler se uporabljajo argumenti in se vse ne spremeni v parohijski kaos poln vulgarnosti. To so trendi znotraj institucije, v katerih včasih prevladujejo konzervativni tokovi, včasih liberalni…

Misliš, da je večji problem to, da je ženska, kot tovrstna umetnica?

Tega ne morem vedeti. Mislim, da to ni ključni problem, ampak nerazumevanje njenega značaja, visokega dometa in umetniške prakse. Ti ljudje so preprosto škandalizirani in zgroženi nad njeno umetnostjo, čeprav se je izkazalo, da je najbolj dominantna ženska avtorica v zgodovini Zahoda. O njej ne govorimo kot o nekom, ki je pravkar naslikal obdobje umetnosti obdobja, kot sta Kusturica ali Makavejev, govorimo o ženski, ki ima suveren položaj, ki ga še nobena ženska v zgodovini sodobne umetnosti in umetnosti na splšno, še ni imela. Samo to dejstvo je zastrašujoče. Ne vem, morali bi jo prositi naj pride, ne pa se prepirati, če je v redu, da sedi v tej stavbi. Ne vem, kaj pričakovati.

V koga je treba vlagati? Kaj od umetnosti moramo kupovati, po tvoje?

Vedno je stvar okusa. Če govorimo o zbirateljskih predmetih, je prvo merilo, ali vam je nekaj všeč in ali ga želite obdržati v hiši? Drugi kriterij je, ali ima obramba umetnosti relevantnost v strokovnem smislu? Je ta umetnik nekdo, čigar ime nosi nekaj teže v širšem kontekstu? Kam sega to delo? Tretjič, povsem jasno naj bo, kakšni so cilji zbirateljstva – ali ustvarjate lastno zapuščino ali pa trgujete naprej in ustvarjate dobiček? Obstajajo različni motivi, zato za takšno stvar ni ustreznega priporočila. Moj nasvet je, da kupite, kar imate radi.

Photo: Nebojša Babić

Kako stoji Beograd na področju zbirateljskih predmetov?

Barvito, kot v vsem drugem. Še vedno gre za ne dovolj profilirane zbirke, ki so vse zaprtega tipa. Razen Zepterja mislim, da ni niti ene javne zbirke in to ni dobro. Rale Dražović je pred leti ustanovil galerijo Viline vod, ki odlično deluje in občasno razstavlja, v katero vključuje dela iz svoje zbirke.

Koliko bolj dolgočasna je umetnost kot resničnost?

To je odvisno od njene kakovosti. Obstaja umetnost, ki je avtentična do te mere, da se zdi bolj resnična kot resničnost. Ni čudno, da se ljudje radi utapljajo v filmu, knjigi, sliki, ker jih umetnost popolnoma preplavi in menijo, da je ta upodobitev realnosti v umetniškem delu verodostojna za življenje, ki ga živijo.

Beograd se hitro spreminja. Kam se obračaš? Katere so tvoje poti in kje je tvoj rezervat?

Najprej in predvsem v mojem domu. Tam se najbolje počutim. Ne hodim nikamor posebej. Rad grem v Serpent in Samson v Central. Rad pojem kakovosten obrok v Jamu. To je moj maksimum luksuza. Kubski svet pa mi je postal neusmiljeno dolgočasen, čeprav mislim, da so to večinoma fantastično oblikovani prostori. Vse izgleda čudovito, vsa ta ekipa je popolnoma tetovirana, njim mora biti fenomenalno biti že sama s seboj. Ta svet mi je dolgočasen. Ko govorijo, je malo, kar bi lahko pritegnilo mojo pozornost. Ne, bodimo jasni, niso neumni ljudje, vendar so veliko bolj uglašeni s časom kot jaz. Naši interesi niso enaki, na svet okoli sebe ne gledamo z enakimi očmi. To je vse, za kar gre. Medtem pa rad zabušavam, tako kot prej. Največja zabava je zabušavanje in rad se še vedno brezciljno gibljem po prostoru. Visim na klopi pred Črno ovco v katerem koli delu mesta, najpogosteje na Njegoševi ulici. Rad se srečam z Duško Čavić Žozi in potem govoriva o vsem. Duška je najboljši vir informacij.

Ob sladoledu katerega okusa?

Gianduja in pistacije.

Kaj misliš, da nikoli ne bo šlo iz mode?

Fascinacija nad lepimi ljudmi ne bo nikoli izginila iz mode. To je za večino nedosegljivo, ker ni odvisno od napora, ampak od tega, kako je vaše življenje postavljeno. Čudoviti ljudje so vznemirljivi in ciljno usmerjeni s strani vseh nas. Lepi ljudje bodo vedno v modi.

in za konec, kaj se je zgodilo z Žižkom?

Nič, morda je to celo največji vsebinski problem sveta. Bilo bi lepo, če bi se kaj zgodilo, vendar je to postalo ena sama kozmetična fraza, simpatična in raznoliko argumentirana prazna beseda, ki je večina navadnega sveta sploh ne razume, tudi če ima prav. In večino časa ima prav.